TÉMA:

pamag írta:

Ha tovább akarjuk cifrázni, van bőven más hely, más lehetőség. Internetes fórumok tömkelege, újság levelezési rovata, helyi politikai közösség...

Egyetértek. Én semennyire sem akartam volna cifrázni. Még mindig Ági motivációjával azonosítom az enyémet. Én azért éreztem jól magam, amiért Ági is ott szeretett volna lenni. Már leírtam, ő is leírta. Ennyinek is indult, és nem többnek.
Sajnálom, ha indulatokat váltottam ki vele!

Ha tovább akarjuk cifrázni, van bőven más hely, más lehetőség. Internetes fórumok tömkelege, újság levelezési rovata, helyi politikai közösség...

balazsh írta:

Pamag!
GRATULÁLOK!

Verus és noriga!
Láttátok hogy írtam az isten szót? Idézőjelben!

Igen , fogtam az idézőjelet, de akkor is rezgett a léc...

Pamag!
GRATULÁLOK!

Verus és noriga!
Láttátok hogy írtam az isten szót? Idézőjelben!

Pamag!
én politikailag aluliskolázottként (merszerintem az vagyok ) azt kell monnyam ez tetszett!!!
főleg a vége...a felebarátos

Nem kell fölcímkézni az embereket – jó ember, rossz ember…
Mindenki elhelyezi magát valahol az ideológiai meg a politikai térben – vagy teljesen egyetért valamelyik irányzattal, vagy – ez a gyakoribb – mindenből tetszik neki valami és mindenből van, ami nem tetszik. Mindenkinek vannak saját élményei és vannak a családjának visszamenőleg emlékei. Ennek alapján érzi úgy, hogy ide vagy oda tartozik.
De nem arctalan, agyatlan, formátlan tömeg áll szemben egymással – hanem emberek, akik a hozzátartozóink, barátaink, kollégáink… akikkel együtt kell élnünk nap mint nap, akiket el kell fogadnunk életünk részének.

Én már elég régóta vagyok nagylány, úgy tartom magamról, el tudom dönteni, mikor miről mit gondoljak, mit higgyek.
Apukám soha nem akart „nevelni” – az első munkanapomon csak annyit mondott : Lesznek, akik mindenkiről mindenfélét mondanak, állítanak. Csak azt hidd el, amiről személyesen meggyőződtél, amit megtapasztaltál!

Az én családomban soha nem volt kommunista. (Ja, a nagyapám beállt ’19-ben vöröskatonának, de azért, mert rühellt kapálni…) Volt, ami nem tetszett nekik a rendszerben, azt megmorogták. De elfogadták, hogy ez van, ezzel kell együtt élnünk.
A rendszerváltás után szúrt belém, amikor kezdett visszaszivárogni az úri világ – visszaemlékezve a háború előttről szóló családi történetekre, rádöbbentem, ők – szegények lévén – mennyire kiszolgáltatott helyzetben voltak, mennyire ki voltak téve megalázó helyzeteknek, amik időnként be is következtek. A szocializmusnak mondott időszakban azonban nem éreztünk semmiféle megkülönböztetést – teljesen egyenrangúnak érezte magát a család, nem volt értelme annak a határozónak, hogy fölfelé vagy lefelé.
(Remélem, mindannyian ismeritek Móra: Szeptemberi emlék és Móricz: Hét krajcár című novelláját.)

Ezért én zsigerből nem vagyok képes olyan politikai erő mellé állni, amelyik vissza akarja hozni az úri világot. Választáskor a baloldalra szavazok, hogy az a politikai oldal is részt vehessen az ország életének alakításában.

Viszont KIKÉREM MAGAMNAK - ELEMI ERŐVEL KIKÉREM MAGAMNAK, HA VALAKI KÉTSÉGBE MERÉSZELI VONNI AZ EMBERSÉGEMET, MAGYARSÁGOMAT, HAZASZERETETEMET !!!

Azt hiszem, ezt érzi több millió ember mindkét…mit mindkét… mindhárom vagy akárhány oldalon. Ne keverjük össze az öntudatot a gyűlölettel. Az nem gyűlölet, ha azt mondom, hogy másnak is lehet igaza, nemcsak aki azt harsogja; ha azt mondom, hogy abszolút igazság nincs, hanem van, amikor mindenkinek igaza van.

Mi is történt ebben az országban az elmúlt bő két évtizedben?
Összeomlott a szovjet típusú gazdasági rendszer – nem magunk vívtuk ki a szabadságunkat, az az ölünkbe hullott. Nem is becsüljük meg…
Azt mondták állítólag hozzáértő emberek, hogy iparunk működtetésére nincs elég pénzünk, azt privatizálni kell. Magyar embernek pedig nem volt elég pénze. Ezért külföldieknek adtuk el a gyárainkat. Utólag látszik, hogy nem mindegyik adásvétel volt khm… szerencsés. És ennek folyományaként egy-másfélmillió ember került az utcára. Ennek a létszámnak a fele azóta se talál munkát. De mivel többnyire fizikai munkások voltak, az ő sorsuk senkinek se fájt. Hörgés csak akkor kezdődött, amikor a leépítési hullám elérte az íróasztalokat.
Valamint eszméletlen összegek elmentek a kárpótlásra. Hááát… annak a módja nem tetszett nekem. De legalább ha fizetésemelés nem volt, a kárpótlási munkára kapott jutalom jól jött…
Aztán azt vették észre az ország vezetői, hogy elfogyott a pénz…. Bokros zseniálisan, de kegyetlenül végrehajtott ötletei visszahozták az országot a szakadék széléről. Csak az volt a baj, hogy abba az emberbe szociális érzék meg empátia egy szikrányi se szorult.

Közben elhatároztak egy nyugdíjreformot is. Látszott, hogy mivel változik a kor szerinti összetétel, a régi felosztó-kirovó rendszer sokáig nem tartható fenn. Ezért hozták létre a magánnyugdíjpénztárakat. Megszavazta azt akkor (1997) az összes politikai erő. Az volt az elképzelés, hogy a nyugdíjjárulék egy részét oda irányítják, ez ugyan hiányt okoz hirtelen a költségvetésben, de ahogy mennek nyugdíjba az emberek, 40 év alatt ez fokozatosan kifut nullára, és onnantól rendben megy minden. A pályakezdőknek kötelezővé tették az oda belépést. (A lányomnak be kellett lépnie.) Ott hibáztak, hogy a többiek számára túl széles rétegben tették lehetővé a belépést, hogy rögtön működni tudjanak a pénztárak (igen, azok is a politika által kedvezményezettek voltak…).
Én készséggel elismerem, hogy ez nem a létező rendszerek legjobbika volt. De normális ember nem felrúgja az asztalt egy mozdulattal, hanem megpróbál inkább előbb javítani a hibákon. Nemde?

Orbán első kormányzása alatt már folytak a csatlakozási tárgyalások az Unióval.
(Nem értem, miért kellett annyira könyökülnünk befelé rögtön a rendszerváltás után… vsz a mezőgazdasági támogatások miatt… na aztán ahelyett kaptunk egy nagy fityiszt.)
Mikor kiderült, hogy a bentlévő tagok meg akarják változtatni az addigi rendet, az újonnan csatlakozóknak kevesebb támogatást akarnak adni, akkor Orbán, ahelyett, hogy tárgyalni és tárgyalni és alkudozni kezdett volna, sértődötten kijelentette, hogy az Unión kívül is van élet… Nem is építette ki a támogatások lehívására és kifizetésére szolgáló irodák hálózatát, azt a következő kormánynak lóhalálában kellett pótolnia.

Orbán és köre arra szokott hivatkozni, hogy 2002-ben a lehető legjobban ment minden Magyarországon. Viszont nekem az az érzésem, hogy bár az Unió a legjobban teljesítő 3-4 országot – közte Magyarországot – külön, korábban akarta felvenni, ezt 2002-re megváltoztatta – ha minden rendben lett volna, mi oka lett volna változtatni? Akkor már vsz nem volt rendben igazán a gazdaság szénája.
Aki már dolgozott 2002-ben, az emlékezhet rá, hogy érezni lehetett, hogy nincs pénz. Nem fizették ki az előző évi köztisztviselői fizetésemelés hátralévő részét… a bíróságoknál valami nem tudott elkezdeni működni, mert nem kapták meg a megígért pénzt… a Nemzeti Színház építői nem lettek kifizetve…

És ezek után a közgazdász (!!!) Medgyessy szépen elkezdte betartani az ígéreteit…
Aztán kiderült, hogy az uniós csatlakozás után Brüsszel nem fogadja el, hogy az autópályaépítési pénzek meg a magánnyugdíjpénztári pénzek oda vannak elkönyvelve, ahova. Pedig addig rendben tudtuk magunknak. Hát Brüsszel fafejűsége sem tett jót… igazán lehettek volna rugalmasabbak.
Aztán Medgyessyt elcsapták. Nem Gyurcsány puccsolta meg… hanem a szoci őskövületek, Kovács et és társai… Gyurcsány csak fölült a hullámra. Csakhogy a hivatásos diplomata Kovács tudja, ő mikor ne látsszon…
Gyurcsány remekül, kristálytisztán meg tudja látni a problémákat. Világosan, érthetően, tisztán fogalmaz. Végrehajtani… na az nem megy neki annyira jól. De ez csak apránként derült ki.
Azzal kellett szembesülnie, hogy Brüsszel megszorításokat vár tőlünk, a költségvetési elszámolási egyet nem értés miatt. Ki kellett izzadni egy konvergenciaprogramot. Aztán a többit is.
Nem, nem ígért toronyórát lánccal a 2006-os választások előtt. Azt ígérte, hogy lehetőség szerint rendbeteszi az országot. És ha rendben lesz, akkor lesz ez meg az.
Amúgy a választási konkrét ígéretekből egy csomó meg is valósult. Egyes településeken ilyen-olyan fejlesztés, építés – valamint a nyugdíjrendszerben lévő igazságtalanságok miatt (voltak időszakok, amikor a kezdő nyugdíjat másképp állapították meg és ezért aránytalanságok voltak) a kiigazító program is rendben ment, csak a végén bicsaklott meg.

Addigra aki belelátott, tisztán látta, hogy a politikát már elérte, sőt elborította a maffia. Nem politikusok ülnek a parlamentben, hanem ilyen-olyan gazdasági érdekek kiszolgálói.
Gyurcsány nagy naivul azt hitte, meg tudja változtatni. Azt hitte, tisztára tudja mosni a közéletet. Elég, ha a lelkére beszél a saját párttagjainak. De azoknak nem tetszett az ötlet…ezért hangzott el Őszödön az az elfogadhatatlan stílusú beszéd. Mondom: a stílusa… nem a tartalma. De naív volt – ellenségeket szerzett… végül a sajátjai fojtották meg, akiknek nem tetszett, hogy ki akarja húzni a zsebükből a fekete pénzeket.

Orbán nem tudott belenyugodni a már második választási vereségbe. Szép aprólékosan fölépített egy puccsot. Kapóra jött neki az őszödi beszéd – de ne tévedjünk, ha az nincs, keresett volna valami mást. Elkezdte mondani, mint az imamalom, hogy hazugság… hazugság… ugye már nyár eleje óta… tehát akkor már biztosan ismerte a beszédet.
Ahova Gyurcsány ment, mindenütt sípolók-fújolók fogadták. Érdekes módon mindig ugyanazt a pár fejet lehetett látni a képeken… mint spontán fölháborodott népet…

Aztán eljött 2006 szeptembere.
A szomszéd néni ugyan éjszakába nyúlóan szokta nézni a tévét, de akkor a szokottnál is hangosabb volt (nekem meg fájt a fejem), és tűnődni kezdtem, miféle hollywoodi katasztrófafilmet néz az öreglány? Aztán leesett a tantusz, hogy ez most történik… <!-- s:cry: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_cry.gif" alt="" title="Crying or Very sad" /><!-- s:cry: -->
Elgondolkodtató, hogy a HírTv startpisztolyt lesve ott dekkolt a Szabadság téren… miért is?
Másnap a Köztársaság téren folytatódott a cirkusz. Éjfél felé hallani lehetett valamit, mintha lőnének. Lőttek is… Aztán mifelénk szorították ki a „spontán fölháborodott” „békés tüntetőket” a térről. Üvöltés, kur-va-a-nyád!!... összetört autók hajnalban…
Nem tudom, hogy aki a HírTévé felvételein békés tüntetőket lát, az biztos, hogy ugyanazt nézi? én egy csürhét láttam, amelyiknek a tagjai direkt hergelték a rendőröket, sőt bántalmazták is őket.
Azóta mindig összeugrik a gyomrom, ha szirénát hallok…
Október 23-ra inkább elmenekültünk az országból. De tudtuk fogni a Kossuth rádiót, meg a lányom is tudósított.
Békés tüntetők… aha… én meg a dalai láma vagyok…
Kordon : 1956 évfordulójára a parlamenti ünnepségre vártak ötven külföldi államfőt (vagy kormányfőt..). Ki merte volna megkockáztatni, hogy kordon híján rájuk eresszék a „békés tüntetőket”? Nem Gyurcsány félt. Ő elment este, kordon nélkül az 56-osok terére. Máskor, másutt is, ha volt ideje, odament az ellene füttyögőkhöz, kezet nyújtott és megkérdezte, mit is akarnak?
Egyetlen ember egyetlen szeme veszett oda a békétlenségben. Persze ez is pont eggyel több az elfogadhatónál. Gyurcsány, a kormányfő, azt mondta a rendőröknek, minden törvényes eszközzel állítsák helyre a rendet. Hát a rendőrök sajnos nem voltak felkészülve ilyen problémákra.
Amúgy meg, ha megjelenik a rendőr és közli, hogy ő most tömeget oszlat, menjen mindenki, ki merre lát, akkor én a magam részéről elhúznám a csíkot a környékről, és nem bámészkodnék katasztrófaturistaként, hogy esetleg engem is jól fejbe találjanak…

Elindultak a reformok is. Sajnos, Gyurcsány az SZDSZ-re bízott fontos minisztériumokat. Azok meg úgy indokoltak egyes lépéseket, hogy kinyílt az emberek zsebében a bicska. Sokat járunk orvoshoz… a levelező tagozatosnak nem kell utazási kedvezmény az iskolába jutáshoz sem, mert az már biztosan dolgozik… stb. Bizony alaposabban elő kellett volna készíteni mindezt.

Mindezzel együtt – és a világválsággal együtt – Gyurcsány leszorította a költségvetési hiányt a Brüsszel által elvárt szint közelébe, Bajnai pedig megtartotta azt.
A megszorítások meg – noha nem patikamérlegen mérve – nagyjából egyformán találtak el minden társadalmi csoportot, kisnyugdíjastól gazdagig mindenkit.

A bankadó Gyurcsány ötlete volt. Nem emlékszem, hogy végül be lett-e vezetve.
Ő a magyar vállakozóktól is szeretett volna látni egy kis szolidaritási plusz adót. Egy keveset, nem annyit, hogy tönkremenjenek. Valami egyeztető tárgyaláson megpróbálta meggyőzni a Széles-Csányi-Parragh kört, hogy értsenek egyet a plusz adóval. Erre közölte valamelyik kőgazdag úr (talán Parragh…), hogy akkor inkább elviszik a vállakozásaikat Szlovákiába. Erre fakadt ki Gyurcsány : El lehet menni! El lehet menni ebből az országból! Mi meg itt maradunk a gyerekeinkkel, az öregeinkkel, a rászorulóinkkal. Aztán megoldhatjuk a gondjaikat, ahogy lehet….

Igen. Egy ilyen magas polcon tartózkodó politikusnak nem elméleti vitákat kell folytatnia. Hanem rávenni a közvetlen munkakörnyezetét, hogy egy emberként hajtsa végre, amit kell.

Viszont.
Húsz éven át végig ott lebegett a levegőben valami, amit a rendszerváltás vívmányának hittek-mondtak. Valami álliberális izé. A valódi liberális eszme szerint az én szabadságom ott ér véget, ahol a te szabadságod kezdődik. De erről húsz éve szó nincs ebben az országban. A szabadság végtelen, korlátlan… mindegy, hogy beleütközik a te életedbe… mindenkinek csak joga van, de kötelességről nem esik szó…
Ettől aztán egy ország érezte úgy, húsz évig, hogy ezek (a politikusok) odadobták a gyeplőt a lovak közé, a szekér meg száguld irányítatlanul… <!-- s:oops: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_redface.gif" alt="" title="Embarassed" /><!-- s:oops: -->

De eddig, ha a szakadék fölött vékony kötélen táncolva is, de megvolt az ország.
Jött Orbán.
Elvágta a biztosítókötelet és rángatja a madzagot istentelenül.

Az épeszű gazdaságpolitika híján folytatott ötletelésekkel kárt kárra halmoz. Mondják ezt már a józanabb jobboldali közgazdászok is.
Mi meg járunk boltba, meg valutát is szeretnénk venni a nyaraláshoz. <!-- s:cry: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_cry.gif" alt="" title="Crying or Very sad" /><!-- s:cry: -->
Jogi téren sikerült elérni a káosz és a bizonytalanság boldog birodalmát. A huszonegyedik században, Európa közepén, visszamenőleg hozni törvényeket??? Amit meg meghoznak, csak a végcél van kijelölve, a törvény részletes tartalma majd csak a hatályba lépés előtt pár nappal jelenik meg…. hogy lehetőleg senki ne tudja, kire mi vonatkozik…

És az Európai Únió.
Nem tudom, azt hiszem, mindenkinek le kellett vizsgáznia az Unióból… nekem igen. (Brrrr… gusztustalanul tömény.)
Csak nagy vonalakban:
Az EU mi is vagyunk.
Az Unión belül minden tagországnak létszámarányos szavazata van. Sőt, a kisebb országoknak még kedvez is egy kompenzációs rendszer, a kicsiknek nagyobb súllyal esik a latba a véleményük.
Amennyiben egy tagországnak van valamilyen ötlete, új, vagy valamit megváltoztatna, akkor bizonyos létszámú támogatás esetén azt meg kell tárgyalni. Tehát, ha egy Magyarország méretű ország akar valamit, akkor keressen magának szövetségeseket az igazához, aztán terjessze be. Ha kellő meggyőző erővel adja elő, vsz meg is szavazzák azt a valamit.

Tehát nekünk olyan vezetőre lenne szükségünk, aki tárgyal és tárgyal és alkuszik és tárgyal és puhatolózik és meggyőz… diplomatikusan.
De a mi vezetőnk kiabál és toporzékol.

Nem vagyunk gyarmat és nem leszünk gyarmat.
Amíg az EU-n belül vagyunk, addig nem. Addig van körülöttünk védőháló.
A kétségtelenül meglévő, a globalizáció fölgyorsításában érdekelt gazdasági körök természetesen itt is akarnak maguknak befolyást. De most még modhatjuk nekik, hogy figyelj komám, intézzük úgy, hogy te is jól járj meg mi is jól járjunk.

Ha kilépünk?
Tegyük fel, hogy ennivalót – tejet, húst, krumplit, kenyeret – meg tudunk termelni magunknak. Bár úgy szét van verve minden, hogy időbe telne beindítani mindezt a kellő mértékben.
De mivel sózzuk meg? Sónk nincs.
Miből csinálunk kést? Vasunk nincs.
(Igen, Trianon célja az volt, hogy ezekkel ellehetetlenítse a maradék országot – de ma 2012-t írunk.)
Mivel fűtünk? Fa Magyarországon még ahhoz is kevés van, hogy a jó levegőt biztosítsa. Ki és milyen pénzből nyitja meg újra a szénbányákat? mikor az egész ország gázfűtésre van berendezkedve.
Hogy visszük ki a termékeinket az országból? és miből hozzuk be az itthon hiányzó szükségletet?
Utazni? mindenhova útlevél, vízum, várakozás… A schengeni szabályozással érintett szomszédos országok meg, ha miattunk rosszul járnak, hát biztos duplán betartanak.
És betart mindenki, aki haragszik ránk.

Na és akkor megnyílik az út, hogy gyarmatot csináljanak belőlünk.
Akkor meglódulnak az érdekszövetségek, akkor tér nyílik itt beavatkozni.
Seperc alatt kizárhatnak a NATO-ból, másnap pedig akár le is bombázhatják Budapestet… <!-- s:roll: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_rolleyes.gif" alt="" title="Rolling Eyes" /><!-- s:roll: -->
Jugoszláviában már évek óta irtották egymást az ott élők, mire valakinek eszébe jutott: Belgrádban még nincs Mc’Donalds, nosza bombázzuk le, építsük újjá mi, és akkor már lehet Mc’Donalds… <!-- s:roll: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_rolleyes.gif" alt="" title="Rolling Eyes" /><!-- s:roll: -->
Az iraki olaj miatt milyen hazugságokra bírtak rá komoly politikusokat…

Ezt akarjuk?

Nem szerves folytatása az eddigieknek, de:
Orbánnak van egy ordas nagy bűne. Szerintem. Már az első kormányzása alatt megfogalmaztam.
Kereszténynek szónokolja magát – de nem látszik ismerni a kereszténység lényegét.
A keresztények – Krisztus, a Megváltó követői – Krisztus tanítása szerint igyekeznek élni.
Úgy kétezer évvel ezelőtt mászkált itt a földön egy Názáreti Jézus nevű (zsidó) ember. A keresztények őt tartják a Megváltónak.
Érdekes dolgokat tanított a követőinek.
Például azt, hogy egy bizonyos alapimádsággal forduljanak az Istenhez.
Így hangzik:
Mi Atyánk, aki a mennyekben vagy,
szenteltessék meg a te neved,
jöjjön el a te országod,
legyen meg a te akaratod, amint a mennyben, úgy a földön is,
mindennapi kenyerünket add meg nekünk ma,
és bocsásd meg vétkeinket, MIKÉPPEN MI IS MEGBOCSÁTUNK AZ ELLENÜNK VÉTKEZŐKNEK,
és ne vígy minket a kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól.
Amen.
Meg még olyat is mondott, hogy a második legfontosabb parancs az, hogy szeresd felebarátodat.
Meg valami olyat, hogy : amit közületek a legkisebbel tesztek, azt velem teszitek.

Háááát… Orbán és holdudvara nem tartja felebarátjának azt, aki más politikai oldalon áll, meg aki kritikával meri illetni. Hanem ellenségnek, nem is ellenfélnek. Megbocsátásnak nyoma sincs, senki felé.

De ugye itt miközöttünk mindenki felebarátjának tekinti a másikat? Én bízom benne. <!-- s:D --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_biggrin.gif" alt="" title="Very Happy" /><!-- s:D -->

Mivel ismét meg lettem említve, és is le szeretném szögezni: Egész más Istenben hiszek!!!!
Akiben én hiszek, abban még sosem csalódtam, s aki már akkor is szeretett, mikor még meg sem megszülettem....

Szerintem:
Az irigység és a gyűlölködés is emberi magatartás forma, mely az ember személyiségéből fakad.Személyiség jegyeink egyrészt genetikusak, másrészt függnek a szocializációtól...40 évesen gyakorlatilag és elméletileg a kommunizmusban szocializálódtam(voltam kisdobos és úttörő is)
a bal oldal vagy nem tanított tökéletesen , vagy abszolute nem vagyok fogékony sem a gyűlölködése, sem az irigységre...(pedig nem élek a felső tízezer közt, nincs kacsalábon forgó palotám, nincs vaskos bankszámlám etc...viszont ismerek nem egy-két olyat akinek van...irigyeljem vagy gyűlöljem????(a pénz ma divattá lett-jegyzem én is abból élek,DE!!!!!!
ami szerintem a legfontosabb és kincset érő, hogy:
van egy pótolhatatlan és imádnivaló párom, egy szerető édesanyám (áldja meg az isten minden lépését!) van egy szerelmetes öcsém és egy 84 éves Blaha Lujza nagymamám...ja és az életmentő macskánk...sokak szemében ez nem jelent semmit....nekem ez a VILÁG!

és...Balázs! egyetértek mindenben

és szurkoljatok, hogy be tudjunk gurulni Thassosra, mert Tomi meg akarja keresni Theologosban a bajszos nénit mert isteni mézet adott neki...és Babisnak meg Szófiának is akarjuk mondani meg a kecskéjüknek, hogy kalimera...

Jaj Balázs, mondtam én ilyent, hogy személy szerint Te mszp-s vagy??? Nem.
Az én istenem pedig nem Viktor, hanem egészen más valaki....

Kedves noriga!

Te már megint nagyon tévedsz velem kapcsolatban. Ugyan így kritizáltam az mszp intézkedéseiket is. Nekik is volt jó is, és a fidesznek is van jó.

Én nem vagyok baloldali!!!! Kikérem magamnak!
Mint már írtam, fideszre már szavaztam, nem is egyszer, de büszke vagyok rá, hogy a mostani ciklus előtt nem tettem. Láttam a viktorotok szemében a hatalomvágyat..... és ez elvakítja.
Viszont baloldali pártra még soha nem adtam a voksomat.

Az elvakult fideszeseknek kellene az orruknál tovább látni!!!! És nem mindent elhinni istenüknek.

Egyébként meg amin ez az egész kezdődött, az az volt, hogy Verusnak milyen felemelő érzés volt a fidesz márc. 15-i ünneplése. Én ezt kritizáltam és ez lett kiforgatva, hogy ide jutottunk.

Kedves Balázs! Már nem akarom folytatni ezt a diskurzust, de nem azért mert nem lenne mit mondanom, hanem mert a vak gyűlölettel szemben nem veszem fel a fegyvert. Gyűlölni, irigykedni a baloldal tanította meg az embereket és ezt a megosztást a mai napig teszik. Szomorú, ha valaki csak az egyik oldal hibáit taglalja, nem ismerve el az ok és okozati összefüggést.
Kettőnk közt egyik nagy különbség, én látom és elismerem a jobb oldal hibáit is. Nem vagyok én sem, mitöbb soha nem is voltam egyik pártnak a tagja és vak követője sem és ez így is marad!
Amiben teljesen egyet értünk, az a politikusok utálata. Szeretnék egy olyan világban élni, ahol egy ország sorsa nem pártoktól függ és nem is egy szűk csoport érdekétől, akaratától!

lovas zsuzsától kaptam e-mail-ben:
www.ujhely.hu/demokratak/index.php/kedves-fiam-viktor/ - www.ujhely.hu/demokratak/index.p ... am-viktor/

Nem tudom miért nem ide tette be egyenest!

Noriga! Maradjunk annyiban, hogy soha egyentlen pártban sem hittem vakon, de azért valakire mindig szavaztam. Mindig arra, aki a legszimpatikusabb volt. Az utolsó fidesz hatalomvágy kampánya már nagyon hányinger volt.
Sőt tudjátok mit, azt is mondom, hogy a fidesz nekem, mint rendesen bejelentett (nem minimálbéres) bérből és fizetésből élő családos embernek általában jót is tett. Ráadásul az egykulcsos adó is kedvező nekem, mert jó a bejelentett bérem. DE ez nem minden! Attól még nagyon gusztustalannak tartom az összes megmozdulásukat.

A nyugdíjpénztár miért is csak a pénztárnk jó??? Nekem miért is nem? Én elég fiatal voltam (vagyok ), akkor amikor bevezették, én még választhattam, de az utánam következők már nem, nekik kötelező volt. A legnagyobb előnye az, hogy a befizetett pénz ÖRÖKÖLHETŐ! Tehát, ha fizetem a magas nyugdíjjárulékot egy életen keresztül, és meghalok 61 évesen, akkor a befizetett pénzem nem huss, hanem a családom megkapja. Persze tudomásul veszem, hogy ha szerencsém lesz és megélem a kitudja meddig emelt nyugdíjjas kort, akkor kisebb állami nyugdíjjam lesz. Én gondolkodtam, és úgy gondoltam, hogy jobban járok. Ha én nem is, de a családom biztosan.....
Az állami nyugdíj is tök bizonytalan. Én csak egyet tudok, én tavaly annyi nyugdíjj járulékot fizettem, hogy abból 3 db nyugdíjjas vnemígan megkapja a nyugdijját, és nem a minimál nyugdijjakkal számoltam.

A legnagyobb baj, mondjuk az adó és járulékfizetési morállal van. Nem hiszem el, hogy a sok minimálbéresnek bejelentő, majd zsebből fizetést adó céget nem lehetne megfogni. Mese! Csak nem akarják, mert nekik is olyan van, vagy mert akkor nem tudnának szakítani az állami beruházásokból.
Azt pl. tudjátok, hogy a körbetartozást is milyen jól megoldották? Lényeg, hogy nem kap addig állami pénzt a fővállalkozó, míg az alvállalkozóját ki nem fizette. Mit csinált a sok paraszt? Na? Alapított még egy céget, akit bejelentett alvállalkozónak, és ennek az új cégnek az alvállalkozói végzik a munkát, akik továbbra sem kapnak semmit, de az állami pénzt megkapják, mert a második saját cégnek kifizetik a pénzt. Megoldás ez? Látszat! Ezzel is csak az elvakultak hiszik el.

Az örökölt szar kupachoz. Érdekes, hogy minden kormány, meg a szimpatizánsai örökké ezzel jön. A mszp is ezt mondta, mikor a fidesz után jött. Jó lenne, ha már megtanulnák, nem vissza felé kell mocskolódni, hanem előre nézni és tevékenykedni!
Nem tudom miért mindennek (hidak, utcák, bkv, ....) az átnevezése a legfontosabb tevékenység akkor, mikor az ország szarban van. Lehet, azért, mert a barátomnak, táblagyártó cége van? Szánalmas.
Miért a határon túli magyarok szavazatainak megszerzése a legfontosabb, a különféle jogok megadásával? Nincs az országban elég baj? Nekünk nyakunkba kell még venni a külföldieket is? Tudom, hogy nem leszek népszerű ezzel, de vállalom. Nagyon sajnálom, hogy Trianonkor így jártak, de nem hiszem, hogy nekem kell őket támogatni. Ha olyan rossz nekik ott, jöjjenek át ide, dolgozzanak, adózzanak, majd döntsenek a sorsomról. Egyébként szerintem ezek a döntések is csak taktikai húzások.
A banki eladósodottak megsegítése is mindenkinek segített (főleg maguknak, meg a gazdagoknak), csak annak nem, akinek igazi szüksége lett volna rá. Szerintetek kik kaptak a cégüktől sok millió vissza nem térítendő támogatást? Főleg a gazdag kft tulajdonosok adtak maguknak pénzt a saját cégükből. Szerencsére minket nem érint, mert forintos hiteleink vannak. Nálunk a cégnél pl. a kafetériánk terhére lehetett felvenni, ami ugye azt jelenti, hogy 5 évig nincs választás, hogy SZÉP kártyát, Erzsébet utalványt, ... kapjon. De hurrá, megint támogattuk nyereség adózás nélküli kivételét.... Mondjátok fideszesek, ti nem láttok, nem gondolkodtok?
Jut eszembe SZÉP kártya, Erzsébet utalvány. Miért nem volt jó az eddig megszokott, üdülési csekk, étkezési utalvány? Valószínűleg, mert kellett a családomnak, barátomnak valami javadalmazó üzletet létrehozni......
De nézhetnénk akár az oktatás ügyet is, a mi rózsánkkal............. De inkább nem folytatom.

ÚÚÚúútálom az összes politikust! A maiak közül egyik sem a hazát akarja fellendíteni, hanem a saját környezetét.
Meggyőződésem, hogy politikusnak az megy, aki lusta dolgozni. Netén a választott pályáján semmit nem sikerült elérni.
Őket miért nem lehet számonkérni? Milyen munkahely az, ahol ha teszel valami rosszat, akkor nincs büntetés? Na de most nem felkiáltani, hogy ezt akarjuk a fecóval, nem csak ő a bűnös! Szinte bárkit lehetne, aki eddig bármelyik kormányban volt. De olyan burkot huznak maguk köré, és egymást védik, hogy képtelenség bármit is rájukbizonyítani. Ez a fletós dolog is csak a médiának szól. Ezek puszi pajtások mind, egytől egyig.

Nem tudom a lájkolók mit lájkoltak, de orbán sem különb mint elődei. Csak a hatalom érdekli!

ttomi75!
Köszönöm az egyetértést.
Itt csak akkor lesz jó, ha az adózásból mindenki kiveszi a részét. Addig, amíg a sok kiskapuval MINDEN! (legyen az kicsi vagy nagy) vállalkozás elkerüli az adózást addig nem lesz rend. Addig az olyat fogják folytogatni, aki már amúgy is fizet adót.
Tudok egy jó megoldást!
Minden helyen, ahol pénzforgalom van, csak úgy lehet fizetni, ha a saját személyre (cégre) szabott kártyát lehúzzák. Ezt központilag összegzik, és ha valaki többet költ, mint ami bevétele van, akkor megkérdezik, hogy honnét van. Mindjárt megszünnek a fekete pénzek, hála pénzek, ....
Milyen egyszerű. Nem? Kár hogy csak álom.

Tovább nem folytatom!
Mindenki gondoljon amit akar! Sajnálom, hogy sokakakt meg lehet szédíteni.

Tomi,teljesen igazad van!A kisembereket teszik tönkre!!!Vállalkozó vagyok,eddig 3 szelvényen utaltam a járulékokat,most 9-en!!!/1 alkalmazottam van/az összeg is jelentősen több!!!!A másodállásomat otthagytam,mert jelentősen lecsökkent a fizetésem/a munka viszont jóval több lett!/a csökkenést a cég azzal indokolta,hogy sok a bankadó és azt ki kell fizetni!!naná,hogy a dolgozók kárára!

Balázs!!
Óriásit nőttél a szememben, teljesen egyetértek veled!!!
Lehet szidni, mindegyik kormányt, de ilyen rossz mint ezek, még sose volt. A kisemberek teljesen meg vannak folytva.
Jó hogy nekem lejárt az autó hitelem, lakást is csak 7 hónapig kell már fizetnem, DE ESÉLYEM SINCS ELMENNI ÍGY SEM egy nyaralásra+ semmi extra kiadásra....
Utóbbi jó pár éveben egy kivételével mindig voltunk nyaralni, nem volt meg erőltető, de minket is megfolyt ez az adópolitika!!
Nem sajnálom attól aki220 ezer felett keres, de hogy lehetett a kis emberek kárára bevezetni az egykulcsos adót?? Ott akkora hiány lett az államháztartásban,hogy mind az alsóbb rétegekkel fizettetik meg.
Gusztustalan banda remélem elhúznak a ........ba!!!! Pl. mehetnek Lengyelországba a barátaikhoz

Balázs!
Verus után szabadom. ez a fórum tényleg nem facebook de like!

Noriga, ez ugyan nem a féééészbúúúúk de azért lááájk !!

Balázs megkövetlek Téged, ha a politikai hovatartozásod félreértettem!
(Bár van/volt még párt amiről nem nyilatkoztál. )
Politikát és történelmet meggyőződésem, hogy nem lehet különválasztani. Amióta világ a világ mindig a politika alakította a történelmet. Ennek bizony a kisember a szenvedő alanya.
Nekem is azok a dolgok fájnak, amik neked, leszámítva a magánynyugdíj pénztárat. (Abba én soha nem léptem volna be, mivel az csak annak jó, aki vezeti azt.)
Van egy mondás, miszerint sz.rból nem lehet várat építeni. Nos a mostani kormány akkora kupacot örökölt, hogy ebből már tényleg nem lehet kilábalni.
Igazad van abban is, hogy egyik kormány lépéseit sem lehet teljes mértékig elfogadni, de ha választani kell, márpedig kell, mert a mi vezetőinkről van szó, százszor inkább azt választom, akiben érzem a Haza iránti elkötelezettséget (vagy legalább a csíráját), nem pedig azt, aki kijelenti; „nekem erkölcsről ne papoljon senki”.
Ezek az erkölcs és egyéb tartás hiányában élő lények miatt vagyunk ott, ahol

Emberek! Telefonon olvastalak benneteket, de kénytelen voltam bekapcsolni a laptopot.....

1. Az indító hozzászólás azért politikagyanús, mert nem egy magyar zászlót (mint pamag-é), egy kokárdát, egy Petőfi képet, ... tartalmazott, hanem egy politikai gyűlést, ami nem a nemzeti ünnepről szólt.
2. Hozzáteszem fidesz szavazó már voltam, mszp-s még soha, jobbikos sem. De jó érzés, hogy a mostani kormányunknak nem adtam a szavazatom! Jelzem: egyik párttal sem tudok egyetérteni!!!! De gusztustalan amit most a fidesz művel! Ha mindezt nem elvakultan néznétek, akkor rájönnétek.
Magamat így jellemezném: a jelenlegiek közül egyik párttal sem szimpatizáló, reálisan gondolkodó magyar. Sajnos már sokszor meg is kaptam, hogy túl reális vagyok.

S akkor a gondolataim:
Volt szerencsém ott lenni a budakalászi ünnepen, mert a fiam Petőfi verset szavalt. De kinyílt a bicska a zsebemben mikor a mi kedves fideszes alpolgáármester asszonyunk a fideszt az akkori fiatalokhoz hasonlította. Sajnos semmi közük hozzá! A mostaniak csak a saját hasznukat lesik, míg Petőfiék a HAZÁT nézték. Persze lehet a bankszektor leigázását hasonlítani az akkori leigázóinkhoz, de könyörgöm, mi Magyarország tudunk valamit tenni? NEM. Már mindenünket eladták közösen kéz a kézben mdf, mszp, fidesz. Mink van? Semmink! Sajnos a nyugat nélkül már nem tudnánk működni. Ezt az elmúlt 20 évben elintézték (fidesz is). Persze most lehet oda sz..ni, ahonnét eszünk, de nekem ez egy kicsit visszás.
Azzal, hogy szakadjunk el a nyugattól, egyet is értek, de SAJNOS NEM TUDUNK! Most, hogy az országnak semmije nincs, nem!
Lengyelek: az elmúlt 10-20-50-150 évben miért nem jöttek? Most minek kellett? Gusztustalan volt, ahogyan orbán viktort kiabálták az utcán. Miért? Velük (is) jót tett? Náluk is felemelt mindent? Tőlük is elvette a megtakarításait? S ha hiszitek, ha nem tudom ki volt Bem apó! Ja és én senkit nem hívtam volna meg! Hisz NEMZETI ünnep, nem nemzetközi! Ne mondja nekem senki, hogy ingyen puszira jöttek, nekik ez munkanap lett volna, szabadságot vettek ki, .........
Tudjátok eddig, ha hazajöttem meglátogatni anyukámat, akkor az autópályáért pl 1490 Ft-ot fizettem, most 3000-t. Hurrá!!
A nyugdíjpénztári pénzemet, ha nem élném meg az időt, mert előbb meghalok, akkor örökölhette volna a családom. Most meg megy az államnak, hogy meglegyen az elvárt költségvetés. Jelzem, én még magánnyugdíjpénztár tag vagyok, de hamarosan kilépek, mert ha nem teszem, a ti viktorotok valamit úgyis kitalál, hogy magához vegye a vagyont. Milyen dolog az, hogy 2010-ben hozok egy törvényt, hogy így lesz, de mivel nem úgy dönt mindenki, ahogy ő gondolta, azért 1 év múlva módosítunk, hogy ellehetetlenítsük a pénztárakat? Hányinger! Hogy tervezzen így az ember akár csak 1 évre is előre? De jövőre mi kell majd neki jövőre? A bankbetétem?
Folytassam még??????
Inkább nem, mert felmegy a pumpa.

Az lett volna jó, ha a(számomra legnagyobb) nemzeti ünnep arról szólt volna amiről kell, és nem a politikáról!
Mi a fenének külön fideszes, külön mszp, külön a fene sem tudja ilyen ünnepség?
Lett volna egy állami ünnep, ami az elődeinkről szól, őket dicsőíti és abból maradjon ki a politika.
Akkor lett volna nemzeti az ünnep, így meg volt sok-sok politikai rendezvény.

pamag írta:

Pszt... pszt....

Igaz, hogy ez a topik a politikának van címezve... de annyi hely van az interneten, ahol teljes energiával, izzó lelkesedéssel, kivont karddal, lobogó fáklyával szidhatjuk egymást...
Ennek a honlapnak a baráti hangulatát inkább ne rontsuk el politikai csatával.

Szokás a világban, hogy egyes ünnepekre, egyes tüntetésekre más országokból is mennek szimpatizánsok. Nemcsak a lengyel-magyar viszonylatban.
Itt és most nem is az a kérdés, hogy mit kerestek itt.
Hanem, hogy
- ez, ami folyik, tényleg szabadságharc-e, és szükség van-e ilyen támogatásra
- a saját költségükön jöttek-e
- a mi szimpatizánsaink jó fiúk, bezzeg a másik oldalé garázda gazemberek... (vica-versa...)

Itt, a thasos.hu-n mi inkább mutassuk meg, hogy igenis szót tud érteni és barátságot tud ápolni sok ember, akik nem kíváncsiak a másik politikai hozzáállására.

Itt, a thasos.hu-n mi inkább mutassuk meg, hogy igenis szót tud érteni és barátságot tud ápolni sok ember, akik nem kíváncsiak a másik politikai hozzáállására.
Volt Pamag gondolata.
IGEN. ITT PIHENNI VAGYTOK. FELTÖLTŐDNI!
NEM FELEJTENI, BÚT ÉS BAJT,
HANEM MEGTELVE ÉRZÉSEKKEL, MEGERŐSÖDVE, MEGGYÓGYULVA, OTTHON HAZAMENVE MÁS SZEMMEL LÁTNI A VILÁGOT, ÉS ÚJULT ERŐVEL LEKÜZDENI A GONDOKAT!

EZ A NYARALÁS CÉLJA IS ÉS EZ A FELVONULÁS CÉLJA IS!

Hogy is kezdődött? Adva van egy honlap, amiben van egyebek mellett egy topik: „Ha már nem bírod a politikát…..”
Verus megosztotta velünk, mennyire lélekemelőnek érezte az ünnepet.
Erre Balázs tett egy igen szerencsétlen megjegyzést; miszerint kinek a pénzén jöttek a lengyelek? Itt azért fontosabb lenne azt érezni, hogy végre nem vagyunk teljesen egyedül ebben a mai Európában! Aztán elindultak a hozzászólások. A magam részéről teljesen egyet értek Vicossal!!!
Nagyon szerencsétlennek érzem, ha valaki a jelenlegi ellenzék szimpatizánsaként azt kérdezi, miből…? Amikor az előző ciklusban buszokkal szállították azt a rengeteg agyhalott öregasszonyt tapsolni ferencnek. Akkor is volt ilyen kérdés? (S még mi mindenre szórták a pénz…??!!) Hozzáteszem elég sok nagygyűlésen voltam már és soha nem közpénzből!!! Mindig kifizettük a részünket a buszon!
Ha már kialakult egy vita, nem tartom jó megoldásnak elaltatni azt, hogy „pszsz, szeressük egymást gyerekek! Az igazi szeretet abból (is) áll, hogy őszintén megbeszéljük egymással a gondolatainkat. A bent maradt, meg nem értett, ki nem beszélt érzések, belülről marnak.
Tehát én úgy érzem mindenki elmondhatja a gondolatait anélkül, hogy egymásnak kéne esni, vagy lelki közösséget vállalva, lehurrogni azt, aki másként lát dolgokat, másként érez.
Aztán jöhetnek a szép gondolatok utazásról, Görögországról. Ebben viszont mindannyian egyet értünk!

Verus írta:

Ági írta:

Verus írta:

Felemelő volt ott lenni!!

Én is ott szerettem volna lenni.

Ági, tudom, hogy szíveden viseled, ott a távolban is a nemzet sorsát, ez eddig is kiderült már. Sajnálom, hogy nem lehettél ott, mert tényleg feltöltődést jelentett.

Gyerekek, borsódzok, ha oda gondolom magam. Egy furcsa jó bizsergés! Hatalmas energia. Ünneplő, büszke tömeg.
SOKSZOR KELLENE ILYEN FELVONULÁSNAK LENNI! HAVONTA LEGALÁBB EGYSZER.
Ha otthon lennék, Görögországgá varázsolnám az országot, míg helyre nem rázódik.
Utána meg öröm felvonulásokat tartanék.
A görög a tüntetésekkor ezt teszi. Még Krétán vettem rész ilyeken. Fantasztikus élmény volt. Marcival a nyakamon. 1 éves volt. Boldog boldog érzésként emlékszem rá. a görög a tüntetésekkor is ezt érzi. Ő tényleg betartja a havi rendszerességet.
DE VILÁG JELENSÉG, ILL. AMERIKA SZEMLÉLET, HOGY EZT NEGATIV ESETKÉNT KEZELJÉK. PEDIG NEM AZ! ÖNTUDAT ERŐSÍTŐ, HAZA SZERETET ERŐSÍTŐ! VISZONT A NAGY HATALMAK AZ EGÉSZ VILÁGBA FÉLELMET, LEVERTSÉGET ALSÓBB RENDŰSÉG ÉRZÉST SZERETNE BELEVERNI. EZ A HÁBORÚ! HIDEGHÁBORÚ, VAGY BUJTATOTT. HA BEIDEGZEL, BELEPROGRAMOZOL EGY NÉPBE A FÉLELMET, AKKOR LEGYŐZHETED.
Mit teszel egy vad állat állománnyal, ha fegyver nélkül szeretnéd befogni őket?
Bekeríted. Üldözöd, anélkül, hogy külsőleg megsérülne. Belsőleg betegíted meg. Kifárasztod, hogy utána befogd, leigázd.
Ezt teszik velünk a nagy hatalmak. Ezért adják elő úgy a tüntetéseket, felvonulásokat, mint háborús jelenség.
PEDIG NEM AZ! Látjátok, már nektek is bele súlykolták.
Pedig ahogy Verus mondja, ez nem más, mint egy SZÉP NEMZETI ÜNNEP!
És látjátok, mit tettek velünk. Vitatkoznk raja, félünk tőle...
FÉLJENEK AZOK AKIK TILTJÁK A NEMZETI BÜSZKESÉGET!!!!!
Aki háborúként kezeli vegyen rész egyszer a zászlóval a kezében egy ilyen összejövetelen.
Boldog lesz utána!

Athénban tavaly mikor a fakanalasok és a lábasosok felvonulása volt június, júliusban. Azt nagyon sajnálom, hogy nem voltam ott. HATALMAS POZITIV ENERGIÁK VANNAK: HATALMAS FELTÖLTŐDÉS.
Ezt csak az tudja, aki volt már jelen ilyenen.
Sokan koncertekre, meccsekre mennek feltöltődni.
Az is jó.
DE EZ MÁS! HIHETETLEN ERŐT ÉS BÜSZKESÉGET AD. ERŐSNEK, IGAZNAK ÉS VÉGTELENNEK ÉRZED MAGAD!
MINDEN HÓNAPBAN KELLENE TARTANI MÁRCIUS 15-két!!!
10.000.000 embertömeget kellene egy térben felvonultatni!!!

a főnököm bősz viktor imádó én másként gondolkodom....20 éve dolgozunk együtt , tiszteljük becsüljük és szeretjük egymást...jahhh ő inteligens...jah én is


p.s. mindenki azt hisz amit akar, és abban amiben akar...NIL NOCERE

suvimarta írta:

Boldogok a lelki szegények!!!!

Pamag! Ne is foglalkozz ilyenekkel!

Inkább igyunk egy -t !!!!!

Boldogok a lelki szegények!!!!

Pamag! Ne is foglalkozz ilyenekkel!